——專訪吉爾吉斯斯坦經濟與反壟斷部部長薩利耶夫

2013年1月25日，吉爾吉斯斯坦經濟與反壟斷部部長薩利耶夫接受了吉爾吉斯斯坦首家獨立通訊社АКИpress的專訪，就中資企業在吉國的投資情況及吉國的經濟發展情況發表了看法，具體采訪實錄摘錄如下：

該圖為專訪報導網頁截圖 

在采訪中經濟與反壟斷部部長鐵米爾?薩利耶夫講述了關于與中國投資者的合作、卡拉巴德在建的中大石油煉油廠以及卡姆巴爾-阿金塔水電站-1項目的實施情況。

- 當地的一些專家認為，目前在我國唯一有投資項目的是中國，他們的項目也很穩定。對于這種評價你認同嗎？

- 中國不僅在我國，在全世界的投資規模上都占有優勢。中國是個具有市場機制的計劃經濟國家，有豐富的國家資源，擁有巨額資金。他們的政策是鼓勵對外投資，因為他們需要持續的資源來養活自己的人口，保障自己進一步的發展。中國有豐富的勞動力、先進的管理以及新型的技術，得以讓他們處于領先地位，并在世界各地都有投資項目。甚至美國也向他們借錢，更別說吉爾吉斯斯坦了，這是一方面。另一方面，需要知道，中國目前大多的境外投資為國有資金。

首先，因為國家為他們提供優惠的貸款和保險，除此之外，中國國內競爭激烈，勞動力過剩，所以擁有很大的活力。而我們吉爾吉斯斯坦擁有自由的法律，中國只是剛剛開始開發我國的市場，美國和歐洲他們已經開發很久了。在這個計劃中，中國是經過深思熟慮的，所以我們應該尊重我們偉大的鄰邦，我們不會對中國關上大門，無論我們愿意或者不愿意，中國的商品、中國的資金、中國的投資者都將進入吉爾吉斯斯坦。

- 中國在吉爾吉斯斯坦的市場開發碰到了一些現實問題，經常有一些當地居民不是很積極地對待他們的到來。

- 這是歷史性的因素，全世界對待中國都存在這種情況。他們的國家發展的太過于迅猛了。但是也存在別的因素，我非常遺憾的指出，由于前政府權力機構不正確的作為，我們破壞了投資者在民眾心中的的形象。投資者過去經常尋求的不是法律，而是官員，因為通過官員解決問題既快又簡單，做一點賄賂，他們就得到豐富的資源、巨額的信貸還有巨大的機會。但是在隨后兌現的過程中他們就遇到了很多大的問題，然后他們又去找這些官員，再次進行賄賂。再次的，官員把問題解決了，但是經過一段時間問題又會浮出水面。這就形成了惡性循環，這對發展是非常不利的。最后，發展成為民眾開始純粹的反對投資者，民眾不是盲目的，他們知道這些投資者和官員只為自己的利益工作，沒有考慮到的吉爾吉斯斯坦的利益、吉爾吉斯斯坦的經濟與民眾。而今天我們就正在收獲這種不稱職政策的惡果。也就是說，投資者來了，被民眾告知：你不好，就走人！人們開始提出過高的要求，因為他們也學會了勒索。我們現在試圖改變投資環境和投資法規，但是有一些法規我們無從制定，這需要通過信任、通過公開和透明度來改變官員和人民自身的態度?，F在發生的一切，這是穩定后必須要改善的。我們需要說服民眾，我們需要改變經濟，全世界都在尋找投資者，許多國家的領導人，甚至許多比較發達的國家也都在尋找投資者，他們明白只有投資者能創造新的就業機會、引進新技術、新設備并上繳利稅。

- 去年夏天簽訂了建設卡拉巴德中大石油煉油廠的投資備忘錄。這個項目現在實施到什么階段了？

- 卡拉巴德的中大石油煉油廠是一個規模很大，很有前景的項目。投資總額達到2.5-2.7億美金，而且是直接投資，沒有政府擔保。中國投資者投資的正是我們需要的領域，石油加工和燃滑油料生產。一期項目原計劃2012年年底投產，但由于各種原因延遲到計劃2013年8月投產。事實上他們遇到了很多的問題，一方面，他們有自己的過失，沒有按時將所有文件時間協調一致。另一方面，來自當地居民的壓力也很大。這方面我們也倍感壓力。因為燃滑油料的問題——這是國家安全問題。我們幾乎95%的燃滑油料都是從俄羅斯進口的。如果突然出現某種限制，我們可能會斷缺燃滑油料，那時一切都會停滯不前。而這個煉油廠的建成，可以保障我們燃滑油料的自給能力，抑制那些因不負責任的地方官員造成的，本該由他們解決的問題。他們不解決這些問題，而是選擇向沖突中的一方施加壓力。這些因素導致了這個有前景的好項目延期建成。我們另外一個項目也存在這種問題。

- 對民眾怎么想就怎么做這種事國家不會袖手旁觀，您應該有同感吧。要知道普通人是不會意識到這些項目的必要性和經濟效益的。

- 有人說，國家沒有正確的引導民眾和投資者。國家有義務保障法律的執行。也就是說投資者初步的行動應該嚴格依照法律條文。對礦產我們通過了礦產法，在這個領域我們開啟了公開透明的系統。過去可免費獲取執照，只花300索姆，就能在很小的范圍內把這個問題解決了?，F在有了變化，任何礦產都將以招標或拍賣形式進行。每一個礦產的競標委員會都會有國會議員代表、地方團體、非政府組織和媒體的參與，這樣就能保證公開性和透明化了。

- 這些投資者有向您提供什么“好處”嗎？

- 我壯年從政，有共青團和黨的工作經驗，也有生產和從商的經驗，我作為一個商人掙到了物質的財富。我在這條路上走了很久，今天才能夠管理這個國家的經濟，我很珍視自己的聲譽。對我而言榮譽和良心不是空話，而是非常重要的。擔任這個職位，我想表明，我可以公開、誠信、有效地工作。遺憾的是，不是所有人理解我們在做什么。經濟法規就是這樣，你現在做的事要經過一段時間，一年或者兩年，才能看到成效。在經濟中最為重要的就是建立穩定一貫的規則，如果規則變化了，就要根據法律考慮其新的特點、優點和缺點。

- 每個人都明白需要爭取投資者。那您看到了哪些方法呢？

- 原則上來說，根據目前的狀況要找到解決的方法，并非全無希望。首先，我們需要確定的是，地方財政應該收哪些稅。需要讓地方政府和民眾對所在地的投資者、進行的生產、新的就業機會等產生興趣，因為投資者納的稅會有固定的份額留在地方財政預算中。我們清楚地知道會留下來多少，他們留下的越多，這一區就會發展的越好。其次，我們會透明和公開資源的分配?；旧袭斘覀冋劦酵顿Y者時，我們說的就是那些想要開發我們國家礦產資源的公司。比如，開采權一次性付款，7%將留在地方財政預算上。我們會對開采權進行招標，想要獲得該礦產開采權的投資者必須支付不少于1億美金，而其中的7%就會進入地方財政預算，也就是2.5億索姆。比如，全塔拉斯州的全年財政預算——4.7億索姆，地方從一項礦產上得到的收入幾乎相當于這個州的全年預算。而這筆錢將僅用于該地區的基礎設施建設。在任何情況下都不允許將這筆錢揮霍掉，只能用于發展：修路、建醫院、學校、發展新生產、修建供水管道或輸電線路。也就是說，人們立刻就能感受到改善。從另一方面，為確保稅收的公開、透明和公平分配，我們需要加強法律的要求。

- 也就可以說，那些在礦產上違法的公司會受到法律的懲治？

- 如果投資者根據法律執行所有合同條款和環保標準，那國家就有義務保護他們。我們會堅決的追究破壞者的責任，包括刑事責任。我們應該指出，不僅是國家，還有當地的居民都會從這些公開透明的公司中受益。順便說一句，一些地方居民的代表要求所有稅收歸地方所有，因為這是地方的礦產。我們再次申明，吉爾吉斯斯坦是一個主權單一制國家，不是聯邦國家。所有國家擁有的財富，都是吉爾吉斯共和國和吉爾吉斯人民的財富，不歸某個單獨的官員或者村莊所有。

- 您說到吉爾吉斯斯坦想要快速發展的話必須要開始具有全球性意義的項目，請詳細說明一下。

- 有一種比賽叫做薄弱環節，原則是玩家每輪比賽后都會通過投票形式放棄一名比賽者。所有人都憑直覺的放棄強者，留下弱者。結果就是到最后最弱的比賽者會慢慢變強。吉爾吉斯斯坦是同樣的，我們在蘇聯時期以及蘇聯解體后的時期都是最薄弱的環節。為什么？因為我們的基礎設施有限、沒有出?？?、缺少油氣儲備等，正是這個提醒我們只有依靠人力，由于缺乏礦物質，人們開始想辦法：到國外求學，引進新技術、新思想、新文化。

時間流逝、世界變遷，中國這條龍蘇醒了?，F在我們所有基礎的全球性項目都將與中國息息相關。事實上，在前蘇聯成員中我們同兄弟共和國處在同樣的能源發展環境中，我們有一致的生產力分配，所有交通基礎設施都朝向俄羅斯、烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦。而現在為了發展我們需要找到一種方法，讓貨物、商品還有資本通過我們中轉。因此在所有項目中我認為最重要的是——建設中國-吉爾吉斯斯坦-烏茲別克斯坦鐵路。通過這條鐵路我們一年內就可以運輸2000-2500萬噸貨物。我與烏茲別克斯坦對外關系部部長舉行過會晤，他曾提出第一年的貨運量將達到1500-2000萬噸。同時我們自己也能進行國內運輸，其他合作伙伴也將加入，這將是巨大的經濟利益。

- 那這條鐵路什么時候能帶來真正的收益呢？

- 如果我們平均每年進行2000萬噸的貨運，那這條鐵路將在5-7年內收回成本。其次，我們將獲得很多過境運輸的機會。很多國家將會和我們合作，通過我們的鐵路進行運輸。我們會成為必經之路——無論從俄羅斯、中國、印度還是別的擁有出?？诘膰屹徺I貨物，這都將成為途經中亞從中國到高加索、到伊朗市場最便捷的鐵路。這不僅是過境運輸，同時在我國經濟中具有巨大的投資影響。這是直接投資、這是就業機會、這是稅收、是預算、是基礎設施。只要我們有了鐵路，吉爾吉斯斯坦的吸引力就增加了。

- 還有其他一系列的大型項目，跟我們說說那些項目吧。

- 第二個具有全球性意義的項目——水電站的建設以及將電力賣給中國的機會。中國擁有廣大的市場，他們準備用自己的錢建設一座發電站，以及輸電線路，并且購買我們的電能。

第三個，這是一個非常大的項目——途經吉爾吉斯斯坦的輸油管道。中國的投資者目前對于建設從奇姆肯特到卡拉巴德中大石油煉廠，并沿秋伊谷地途經巴雷克奇，通過伊塞克湖南部由中國新疆阿克蘇出境的輸油管道很感興趣。中國投資者在卡拉巴德已經建了煉油廠，計劃購買1000萬噸石油并通過我們運輸。中國新疆維吾爾自治區規劃了一個發展區——喀什自由貿易區。在未來的5-10年間將會往這個貿易區投入大量的資金。于此我們應該拿到自己應得的。

還有一個項目就是天然氣管道，這也是途徑哈薩克斯坦南部到中國的管道。這些基礎項目將為我們的財政帶來穩定的收入。另外，我們也能得到天然氣和燃滑油料。

-那卡姆巴爾-阿塔水電站-1的建設問題呢？

- 毫無疑問，最重要的具有全球性意義的項目之一就是卡姆巴爾-阿塔水電站-1。所有鄰邦都了解，卡姆巴爾-阿塔建成之后，我們將在水能保障以及水能控制方面成為非常強大的國家。我們應該做好這個項目。只要做好這個項目，我們將蓄積250億立方米水資源，這樣我們就有了與鄰國簽訂互惠條約的機會。

我們需要啟動一個大的項目——在塔什庫梅爾建設鐵合金廠。目前在建筑領域框架結構變的非常普及，因為這種結構建起來很快，而且不受天氣影響。鐵合金在冶金業中也具有穩定的需求。而我們擁有豐富的礦藏，并且有來自世界上的大型公司有興趣進行開采。除此之外，我們應該建立大型的物流樞紐，在奧什和比什凱克發展我們自己的機場。依靠自由的立法、活躍的民眾我們可以在關稅同盟范圍內建立物流中心。我們可以成為中國和關稅同盟國家的中轉基地。

- 2013年有哪些項目可以建成？

- 下半年卡拉巴德中大石油煉油廠將建成運行。屆時我國將增加上千個就業崗位，獲得自己生產燃滑油料的機會。這個廠采用了目前最先進的技術和設備，可以生產歐標-3燃滑油料。

第二，我希望開始建設?РосГидро?公司的上納倫水電站級聯。當這些項目開始在我國運行，就是投資者開始信任我們，民眾生活開始改善的時候。那時可能吉爾吉斯斯坦就能從經濟蕭條中走出來。但是這一切需要付出辛苦的工作才能完成。

鐵米爾?薩利耶夫簡歷

1963年6月，出生于吉爾吉斯索庫盧克區托什布爾克村

1983年，在阿拉梅金皮貨廠任發貨員，曾擔任數個職位，1987年任高級經濟師。

1987年-1989年，在共青團任指導員，隨后任阿拉梅金區委會青年工人部主任。

1989年-1991年，在黨政部門工作。依次任職阿拉梅金區委會組織部指導員、阿拉梅金區執委會機關領導、阿拉梅金區執委會副主席。

1991年-1995年，成立吉爾吉斯商品交易所任首任總裁。

1995年，任?Тотон?金融工業公司總經理。

2000年-2007年，吉爾吉斯兩屆議會代表，預算金融委員會成員。

2005年，任吉爾吉斯制憲會議成員。

2007年，“為了革命”運動聯合主席，同時任“阿克-舒姆卡爾”（白鷹）黨聯合主席。

2008年6月，當選“阿克-舒姆卡爾”（白鷹）黨主席。

2008年12月，當選吉爾吉斯“聯合人民運動”政治局成員。

2010年4月，四月政變后，被任命為臨時政府副主席，財政部部長。

2011年10月至今，任吉爾吉斯經濟與反壟斷部部長。